Методы взыскания дебиторской задолженности

Какие есть инструменты для взыскания дебиторской задолженности с крупнейших заказчиков? Это по сути методы из законодательства. Все-таки к каким доводам и новым способам доказательства необоснованной налоговой выгоды следует готовиться налогоплательщику? Для чего налоговикам снимать наценку? Это же уменьшает доходы.

Ответы

    Необходимо, в первую очередь, построить грамотную систему мониторинга дебиторской задолженности дабы минимизировать риски возникновения такой дебиторки, далее выстроить систему обеспечит мер для возможности ее получения (на сегодняшний день действующее законодательство имеет множество инструментов для обеспечения, но к сожалению многие просто напросто не пользуются такими обеспечениями). На ЦС я обязательно расскажу про выстраивание системы работы с дебиторской задолженностью, а также затрону тему её не только взыскания на бумаге, но и тему примеряемых методов для её получения, в частности затрону тему оснований для возбуждения уголов дел по ст 159 УК РФ. В кулуарах мы сможем более подробно погрузиться в Вашу проблему и наметить путь ее решения. Отмечу, что многие на сегодняшний день видят единственным возможным методом решения проблемы - банкротство, но я как действующий антикризисный управляющий, имеющий многочисленную различную практику представления интересов как со стороны кредитора, так и со стороны должника, с уверенностью могу сказать, что модное "банкротство" - это не волшебная таблетка и не панацея, банкротство - затратный метод получения денег и не всегда действенный, только предварительная аналитика по должнику сможет сказать нужно ли Вам банкротство и поможет ли оно Вам решить проблему - получить деньги.

    Невзорова

    Эксперт: Игорь Островский
    Систему можно выстроить так что дебиторки вообще возникать не будет Пррофилактика всегда лучше чем дорогостоящее лечение Заранее обращайтесь к нашим юристам и не будет проблем вообще

    Игорь Островский

    Старший партнер КСК групп

    Эксперт: Игорь Островский
    Если бы у вас правильно была выстроена система то в итоге через угрозу возбуждения уголовного дела или через возбуждении уголовного дела и давление на должника можно было бы получить с него все то что у него только осталось

    Игорь Островский

    Старший партнер КСК групп

    Работу с дебиторкой необходимо начинать на стадии заключения контракта и переговоров о способах его исполнения. Логистика взыскания должна быть понятна всем сторонам сделки и стога, что само по себе будет мотивировать на исполнение. Говоря о досудебный и судебных механизмах стоит учитывать новшества законодателя для ускорения процессов и понуждения к реальному исполнению (обязательный досудебный порядок, приказное производство в арбитраже, законные проценты и многое другое).

    Ивашнева

    Эксперт: Игорь Островский
    До выставления кп мы проводим аналитику перспектив именно получения денежных средств с Вашего должника, данная аналитика совершенно бесплатно. Мы также оставляем за собой право при высоких перспектив получения денежных средств с должника - ведения работы за "гонорар успеха"

    Игорь Островский

    Старший партнер КСК групп

    Многие наши клиенты не хотят портить отношения с крупными заказчиками.   Подав один раз в суд они рискуют больше никогда не получить заказ. Действенным инструментом является передача прав требований (цессия) дебиторской задолженности неаффилированной компании и предъявление иска от неё.  В случае запрета уступки в договоре, можно передать права по договору факторинга. Запрет на него не распространяется.

    Горин

    На моей практике (риск менеджер в международной компании. Финансовый директор в Российской частной компании ) часто малый , средний бизнес в ситуации , когда  вынужден, в силу отсутствия специальных навыков или ресурсов, пренебречь  кредитным риском , но заключить контракт во чтобы то ни стало. Потом оказывается , что масса критериев не учтены и контракт лучше было не заключать вообще , чем готовится к убытку .

    Костенко

    Оценку контрагентов имеет смысл в отдельную тему для дискуссии включить .

    Костенко

    Очевидно, что внешние и собственные ресурсы для оценки необходимы . Однако часто менеджерам нелегко отказаться от контакта даже если "опасно"

    Костенко

    Действительно это так, Оксана, но когда есть чётко выстроенная система и она ещё автоматизирована , то здесь машина работает сама- механизмы запущены . Когда все организовано системно, то можно работать без потерь либо с минимальными потерями.

    Невзорова

    За автоматизацией стоят люди , мы, в данном случае. По поводу автоматизации, можно будет подобнее обсудить какие решения вы уже встречали на практике или  разрабатывали? Ведь количественные показатели осенить не сложно , а качественные это всегда субъективная оценка аналитика. Можно создать модель и таким образом автоматизировать . Но на нашем рынке так много не качественной информации , что автоматическая система будет ошибаться, и без специалиста с интеллектом и опытом оценки, знанием о рынке крайне сложно.

    Костенко

    Здесь нужно определиться по какому пути вы идёте - заранее договариваться или все таки по правовому пути. Если вы захотите хоть и опасно, но узнать сколько это стоит, значительно осложнит дальнейший процесс, если не договоритесь
    Тема очень широкая и интересная . Я с нуля практически создала функцию риск менеджмента в компании в 2011 . Очень многое на практике  и в теории изучила , и все таки на таком "мутном " рынке считаю крайне трудно использовать унифицированную систему и невозможно полночью автоматизировать. Повторюсь , что любопытно обсудить ваши  варианты .

    Костенко

    Как показывает практика, договариваться пусть даже с очень крупным и до этого надежным контрагентом, не приносит делаемого результата, только суд!
    Суды - работа юристов и адвокатов , это их хлеб, будете только судами и заниматься, иногда это очень большая статья расходов, иногда и поздно бывает. Правильную схему работы в автомат естественно надо класть, когда она интеллектуальна проработана. То есть продиагностирована, положена на реалии конкретно Вашего бизнеса и специфики общения с контрагентами . Нет стандартной системы работы с дебиторкой - это одна из главных ошибок управленцев, которые думают, что Положение по работе с дебиторкой , взятое в консультанте - это и есть правильная выстроенная система работы с дебиторкой/контрагентами. Чтобы система работала не на бумаге, а на практике, надо именно погрузиться   даже не в бизнес клиента, а в направление, нишу которого занимает клиент.

    Невзорова

    Я говорю про фактическое получение дс, а не про управление дебиторской задолженностью. К сожалению, переговоры/претензии/угрозы не эффективны.
    Тоже не всегда так. Например, угроза попасть в реестр недобросовестных поставщиков - оч эффективный метод. Опять же , есть также конечные заказчики, которым ты напрямую можешь сообщить о срывах сроков в связи с неоплатой - это тоже довольно действенно.

    Невзорова

    Что касается превентивных мер , рекомендуете  ли кредитное страхование ?

    Костенко

    Наше кредитное страхование (рос компании) - очень дорогой механизм, если есть иностран контрагент - то здесь уже включаются иностран банки , здесь все дёшево будет , поэтому рекомендуем .

    Невзорова

    По страхованию есть несколько дочек иностранных (французских) компаний у них есть предложения по разумным ценам. Если дебитор надежный, а крупные дебиторы надёжны, то цена не высокая около 1%. Похожее решение это факторинг или Приобретение поручительства банка за этого дебитора.

    Горин

    Егор, Юлия , благодарю. Я сотрудничаю почти со всеми крупными страховыми в том числе иностранными . Вы правы получить лимит для российских  трудно , даже крупных. Они учитывают рейтинг России .

    Костенко

    Хотелось бы активнее пользоваться такими инструментами

    Костенко

    Хеджирование всегда выход, но это с другой стороны затратно. По каждому договору не заключишь, возможно здесь решением будет построение системы оценки рисковости дебиторов внутри компаний (с учётом специфики деятельности ограничить потенциально рисковую зону и её страховать). Налоговая опять таки посмотрит обоснованность допзатрат)
    Эксперт: Дмитрий Водчиц
    1. Не ждать а сразу подавать в суд
    2. Принять регламент и передать взыскание на аутсорсинг
    3. Отсылать к аутсорсерам (вы не взыскиваете - взыскивают они)
    4. После вступления в силу решения сразу подавать на Банкротство

    Дмитрий Водчиц

    Партнер КСК групп, практика «Правовой и налоговый консалтинг»

    1. Оценить контрагента (новые поставки, заказы), риск прекращения отношений.
    2. Подать в суд (лучше через оценку и консультанта с опытом)
    3. Взыскание - анализ методов. В качестве примера - за 2 мес взыскала 41 млн. с предприятия (тендер), клиент до сих пор работает с контрагентом.  Обращайтесь - обсудим практически. Белоногова Елена.

    Белоногова

    Не забывайте, что такое положение по выбору контрагентов и методах получения деб задолженности -это ещё и хорошая подложка для налогового органа

    Невзорова

    : Безусловно. Главное , чтобы не только положение , чтобы показывать налоговой , а чтобы оно работало на повышение эффективности бизнеса . Кстати, имея свою систему оценки контрагентов повышает шансы  приемлемую страховую премию  по договору кредитного страхования .

    Костенко

    Вот видите как это отлично. А многие реально с консультанта скопировали и ждут какого-то результата. На самом деле в чем наш плюс: делаем оценку /срез текущей ситуации, в том числе по управленке. Дальше разрабатываем, верим корректировке запущенной системы и кладём её в автоматический контроль с помощью управлен учета или постановки задач (1 форму).

    Невзорова

    На самом деле любая система по контролю дз работает лучше чем её отсутствие. И создавать ее непременно необходимо. Независимо от вида бизнеса и специфики отрасли. Кроме того даже простая официально составленная претензия многих контрагентов приводит в чувство. И они начинают платить. Текст изменён: 20.05.2016 13:54. Старый текст: [+]
    На самом деле любая система по контролю дз работает лучше чем её отсутствие. И создавать не непременно необходимо. Независимо от вида бизнеса и специфики отрасли. Кроме того даже простая официально составленная претензия многих контрагентов приводит в чувство. И они начинают платить.

    Корнеева

    : Принципиально . Совершенно верно. Однако почему так много вопросы на эту тему ...

    Костенко

    Это правда странно, но у многих такой системы просто нет . Все работают про принципу : претензия, суд. В основном - все

    Невзорова

    Я как раз работаю над минимизацией негативных последствий . Суд это крайняя мера , на мой взгляд .

    Костенко

    Система контроля дз должна быть выстроена в программе и отмечать долги по клиенту по отгрузкам. Ушлые менеджеры дают большую отсрочку по одной поставке и внутри неё отсрочки нет, а система не видит, тк одна поставка переврала другие отгрузкам на других условиях. Как пример. Делала аудит дебиторки - одна отгрузка отсрочка на 360 дней!!! А внутри неё другие отгрузки с отсрочкой на месяц реально год не оплачиваются. Пришлось анализировать все сделки, кажд отгрузку, потом реструктуризацию

    Белоногова

    У меня на работе по факту была перестроена система контроля менеджеров, обслуживающих клиентов и отгрузки. В т ч система контроля ДЗ и продаж Текст изменён: Мне 20.05.2016 15:35. Старый текст: [+] В меня по факту была перестроена система контроля менеджеров, обслуживающих клиентов и отгрузки Текст изменён: 20.05.2016 15:35. Старый текст: [+]
    У меня на работе по факту была перестроена система контроля менеджеров, обслуживающих клиентов и отгрузки. В т ч система контроля ДЗ и продаж

    Белоногова

    : Потрясающий опыт . Без преувеличений .

    Костенко

    Спасибо. Обращайтесь :)

    Белоногова

    Но даже при выстроенной системе контроля за ДЗ и используя факторинг, увы, сталкиваешься с проблемой неплатежей. Крупный федеральный клиент (mobile retail) информирует о временной задержке по платежам. При этом уже наступает регресс по факторингу. И поставщик вынужден возвращать факторинговой компании ден.средства и %%.

    Цуркова

    : Оксана , чаще стали сталкиваться с такими случаями в период с 2014-1кв2016?

    Костенко

    : Как решаете ? Есть система или зависит от конкретного клиента ?

    Костенко

    Рассмотрите вариант, если это не запрещено договорами, переуступки прав требования данной задолженности или схемы факторинга без регресса

    Фоломеев

    Да, действительно, через цессию можно и пойти в суд, и избавиться от репутационных рисков

    Невзорова

    : "Сыпаться" начали в 1кв 2016.  Не хотелось бы думать, что это тренд, но в этот список  встают ряд сетей бытовой электроники.  Пытались использовать инструмент страхования ДЗ, но получили отказ, хотя клиенты федерального масштаба

    Цуркова

    Эксперт: Игорь Островский
    Главная проблема предпринимателей в том, что они пытаются делаться самоделкой через своих штатных юристов. Конечно у вас ничего не получается. Чему тут удивляться? Это все равно, что выйти на ринг против мастера спорта и, получив удар, и потом очнувшись, говорить: "Я же всё делал правильно! Ровно так как меня проинструктировал тренер! Почему такое со мной случилось??!"

    Игорь Островский

    Старший партнер КСК групп

    : Через такие удары также необходимо пройти, чтобы своим сознанием дойти до необходимости прекращения самоделов

    Фоломеев

    : Оксана, насколько я знаю уже в 2015 многие сети начали фиксировать убытки . Страховые начали  повально аннулировать кредитные лимиты ритейл в электротехнике  был в первую очень , потом шины и как ни странно агросектор (наша дочка , кофас отмерил все лимиты , ушли в Euler Hermes )

    Костенко

    : Неоспоримым преимуществом консалтинговых компаний является уникальный состав практикующих экспертов. Консультанты как никто другой понимают текущие задачи собственников и генеральных директоров, они ежедневно погружены и с успехом решают самые сложные задачи по структурированию бизнеса, защите активов, представлении интересов Клиентов в судах. Абсолютно для всех компаний консалтинг это исключительный ресурс профессионализма и опыта для правовой стабильности и эффективного развития компании.
    : Безусловно вы правы, но зачем учиться на своих ошибках, послушайте негативный опыт ваших коллег и развивайте свой бизнес уже без этих ударов.
    Согласен с коллегами. Все это действенные меры при взыскании задолженности с коммерческих организаций. Но что делать когда должник - бюджетная организация?! Когда решение об оплате принимает конкретный чиновник?! Когда в бюджете на текущий год выделено 10 рублей, а общая задолженность по гос.контрактам 20 рублей и чиновник Вам говорит, что денег нет?! В этом случае стандартные инструменты по взысканию задолженности будут НЕЭФФЕКТИВНЫ. В таких ситуациях нужно задействовать административный ресурс. При этом важно, чтобы консультант был замотивирован на результат и получал комиссию только по факту взыскания долга. Более подробно при личном общении. Обращайтесь!

    Конкин

    В любом случае на такую нестандартную ситуацию необходимо судебное решение - сам факт решения, а не исполнительный лист. А дальше можно вести переговоры в обмен на это решение

    Фоломеев

    В большинстве случае достаточно акта-сверки взаиморасчетов из которого следует, что дебиторская задолженность существует.  На основании только этого документа можно инициировать оплату гос.заказчиком. Текст изменён: 21.05.2016 09:12. Старый текст: [+]
    В большинстве случае достаточно акта-сверки взаиморасчетов из которого следует, что дебиторская задолженность существует.  На основании этого документа можно инициировать оплату гос.заказчиком.

    Конкин

    Нет разницы в части взыскания с коммерческой компании или с гос участием. Они порой (гос участие) имеют доп ресурсы. Стратегия определяет правильность взыскания. Не только суд, безусловно, ещё и медиация бывает полезна. Но: правильно выбранная стратегия определяет успех. А это оценка ДЗ целиком с учетом самих рисков.

    Белоногова

    Нужно разделять бюджетную организацию и компанию с госучастием. В отношении компании с госучастием принимаются обычные меры взыскания. При рассмотрении спора с бюджетниками необходим привлекать к делу Минфин и казначейство. Тогда даже отсутствие лимитов финансирования не будет препятствовать взысканию.

    Горин

    Точно, Егор прав!

    Невзорова

    Елена Межуева в своём выступлении отметила модели управления рисками : японскую , американскую  и русскую ... Как руководитель департамента  по управлению рисками в японской компании , работающей в России и потаскав миру , подтверждаю .. Так и есть ! Рецепт - учиться надо оценивать и минимизировать  убытки в случае самого негативного сценария .

    Костенко

    Оксана, вы вчера рассказали лучшую на мой взгляд модель ведения бизнеса. Русская модель - модель "на авось".... К сожалению - на мой взгляд виновато то, что раньше государство делало бизнес (не было частной собственности) , а не интеллект людей. Есть ещё в бизнесе люди той страны  и они просто напросто не видят необходимости зацикливаться на нюансах пока что-то их не куснёт

    Невзорова

    (Копия: ; ; ; Адресаты[+] ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ): Юлия, спасибо ! :)) Согласна с Вашим предположением . Истории грамотного ведения бизнеса нет. А немногие достаточно любопытны и готовы тратить время и усилия , чтобы научится и уберечь свой бизнес от unnecessary risks . Ну ничего .. Дорогу осилит идущий ..

    Костенко

    В дополнение позволю себе высказывание, что преемственность зарубежного опыта является полезной. Наша экономика сильно отстает, а мы тратим время из-за высоких имперских амбиций на изобретение велосипеда, вместо усовершенствования и адаптации мирового опыта на нашу действительность

    Фоломеев

    : Именно ! Откуда столько сопротивления к переменам. И ещё любовь к "выдумыванию велосипеда "... Все давно придумано , изменяется , развивается , адаптируется

    Костенко

    Эксперт: Мария Колчина
    есть лирические, есть физические инструменты
    с точки зрения работы с клиентами: регламент контактов и напоминаний: не родился еще тот клиент, который мечтает вам заплатить; регулярные коммуникации позволят вам быть в оперативной памяти клиента. А дальше: соблюдение формальных процедур, прописанных в вашем договоре (уведомления, предупреждения, претензии; не пренебрегайте ими!!!). Ждем комментариев юристов, как их правильно прописать!

    Мария Колчина

    Руководитель практики «Построение системы продаж»

    : Полностью согласна . Лучше прописать регламент подготовки контакта и процедур до и после оплаты . Вплоть до завершения контракта .

    Костенко

    : Есть другая сторона , часто клиенты не меняют контракт . Чтобы внести малейшее изменения в драконовские контракты Роснефти и Газпрома необходимо буквально расшибать головой стену ...

    Костенко

    Когда клиенты не меняют контракт, здесь наступает необходимость оценки рисков и каждому необходимо принять решение о подписании такого контракта или нет. Если Вы готовы идти на эти риски после переговоров о необходимости внесения изменений в контракт - подписывайте

    Фоломеев

    Эксперт: Мария Колчина
    тогда закладывайте риски в цену и первые платежи

    Мария Колчина

    Руководитель практики «Построение системы продаж»

    : Согласна .

    Костенко

    Эксперт: Игорь Островский
    Нужно с самого начала создавать систему, которая учитывает риски невозврата. Если все же Риски снять нельзя, то нужно определиться перекрывает ли доходность Риски? Нужно отстраивать систему эффективно- она освободит время и свободное время инвестировать в поиск голубых океанов.

    Игорь Островский

    Старший партнер КСК групп

    Игорь, согласна. Отчасти история прохождения через кризисы 98 и 08 годов нас научила, но есть ещё белые пятна, где нужно работать и работать над эффективностью.

    Цуркова

    : Верно. Так работает бизнес в развитых странах . Даже там где уровень доверия высок инструменты хеджирование широко применяются и естественно стоит не так уж дорого.  В России часто предприниматели рады самому факту , что контракт есть. Часто маржа так мала изза конкуренции например , что ни о каких факторинговый речи быть не может . Как много  среднестатистических предпринимателей  найдут в себе силы отказаться от контракта пусть даже с риском неплатежа. Будут рисковать . И рискуют . Про внутреннюю систему абсолютно согласна . Даже на уровне бухгалтерии ну хоть укрупнено , ну хоть ка кто надо анализировать все сделки , их последствия ...

    Костенко

К списку вопросов